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Soldados de reemplazo patrullando perimetro Melilla 1997

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Re: Soldados de reemplazo patrullando perimetro Melilla 1997

Notapor CONAN el 22 Ago 2014, 12:23

Gavira escribió:En 1997 no escuchamos ningún disparo que no estuviera "identificado", nosotros nunca salimos a patrullar las calles (excepto las unidades de la PM del acuartelamiento del RACA32, y durante las horas de "paseo" sobre todo en las inmediaciones del cuartel)

Lo que sí que sucedió -como conté antes- es que soldados y cabos de reemplazo, fuimos enviados al perimetro de la frontera para ayudar en la vigilancia y prevención de los asaltantes de la valla; a todas luces insuficiente y sumamente peligroso, por la inexperencia y la falta de formación de la gente elegida: chavales de 18 y 19 años expuestos al control de una línea fronteriza y sin "instrucciones" claras. Yo no recuerdo nada más allá de un "no quedarse dormidos, avisar rápido en caso de ver alguna cosa" y poco más.

Aquellas noches por cierto fue habitual "la caza del camaleón", mucha gente cogió muchísimos camaleones que terminaron como "mascota" en la batería; otros enviaron camaleones en cajas agujereadas a Valencia...

Que yo sepa no hubo ningún altercado, aunque se comentaba que una de las noches hubo un intento de salto de la verja y "coincidió" que aquella zona estaba patrullada por el Tercio, se decía que habían habido refriegas con una decena de asaltantes y entre otros tantos legionarios.

Siempre me sorprendió, antes y ahora, que se enviara a gente de reemplazo a hacer labores "policiales" o de la guardia civil, después supimos que para suplantar a la gente de reemplazo se envió a Melilla un pelotón de los anti-disturbios.


Hola, cierto es lo que comentas, yo por aquel entonces, soy del 3º/97 Tercio Gran Capitán, me tocó en bastantes ocasiones realizar la guardia a la que coloquialmente llamabamos ªla alambrada" o "alambruni" creo recordar que nos tirabamos unas cuantas horas delante de la alambrada con Marruecos, nosotros estabamos por la zona de rio nano, la granja y demás, otras veces coincidía que delante de ti, al otro lado de la alambrada había un policia o militar marroqui, era toda una experiencia sobretodo cuando por la noche oias silbatos pitar y veías de golpe mucho movimiento de Guardia Civil y algunos compañeros legionarios, toda una experiencia.
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Re: Soldados de reemplazo patrullando perimetro Melilla 1997

Notapor manuel 80-4 el 26 Ago 2014, 12:05

pues alla por el 81 y 82 la balla era una pequeña alambrada de espinos de una altura de metro y medio aprosimadamente custodiada por la legion y no saltaba nadie desde marruecos a melilla si hoy en dia dejaran a la legion custodiar la balla de melilla otra cosa seria.
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Re: Soldados de reemplazo patrullando perimetro Melilla 1997

Notapor chifón el 26 Ago 2014, 12:51

manuel 80-4 escribió:pues alla por el 81 y 82 la balla era una pequeña alambrada de espinos de una altura de metro y medio aprosimadamente custodiada por la legion y no saltaba nadie desde marruecos a melilla si hoy en dia dejaran a la legion custodiar la balla de melilla otra cosa seria.



¿tu nunca fuiste Manuel?
En el 86 ibamos tambien los del RAMIX.
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Re: Soldados de reemplazo patrullando perimetro Melilla 1997

Notapor Administrador el 26 Ago 2014, 13:13

manuel 80-4 escribió:pues alla por el 81 y 82 la balla era una pequeña alambrada de espinos de una altura de metro y medio aprosimadamente custodiada por la legion y no saltaba nadie desde marruecos a melilla si hoy en dia dejaran a la legion custodiar la balla de melilla otra cosa seria.

JA JA JA
Si dejamos a la Legion custodiar la valla igual no estabamos hablando de emigracion si no de muertos...
Aunque creo que hoy en dia a nadie con dos dedos de frente se le ocurriria dejar ahi a la Legion con armas y municion y la orden de no dejar pasar a nadie. Eso hoy es indefendible. Mas que nada por que que objetivo tiene impedir a tiro que entre gente que de todas formas pasa por Europa Oriental, Grecia... a chorros, pasan por Argelia a Italia a chorros y muriendose muchisimos ahogados y por Melilla pasan apenas unos pocos cientos que encima ni siquiera vienen a quedarse en España si no a Francia o Alemania, que es su verdadero objetivo?

El tema es muy delicado, no podemos resolverlo pegando tiros y menos cuando aqui es un problema bastante insignificante y solo amplificado por los medios de comunicacion y politicos para tirarse garrotazos los hunos (si, esta vez con h, ja ja ja) a los otros.

Los emigrantes que vienen a España no son los "pobres de Africa, que huyen del hambre", eso no es asi. O creeis que hambrientos que huyen del hambre pueden pagar las cantidades que deben pagar para llegar a Melilla y embarcarse en patera? Eso solo lo pagan los que tenian algun terreno o casa, o eran hijos de familias mas o menos acomodadass que buscan en Europa maximizar sus ingresos en euro. La gran mayoria son licenciados con ciertos estudios tecnicos que vienen a eso: a rentabilizar su trabajo. ¿Por que ganar 10 si aqui pueden ganar 100? Pues sus familias venden una terreno, una casa, y lo invierten para que su hijo se busque la vida en Europa y les haga aun mas ricos. Esa es la realidad. Los que son pobres y hambrientos siguen en su campos y aldeas por que no tiene medios para venirse ni a Melilla, y los pocos que logran llegar que no venian a medrar son huidos de guerras o son perseguidos politicos o de la justicia de sus pais por que igual cometieron asesinatos en su conflictos... Y muchas mujeres que procuran que sus hijos nazcan en España y a cobrar subsidios y ayudas y que sus hijos vivan una vida mejor...

Muy pocos pobres de verdad en esas avalanchas... aunque esta claro que despues de un año o dos intentandolo y viviendo en precario en el Gururgú no tengan el mejor aspecto del mundo y parezcan "pobres y hambrientos", que si lo estan, pero no es el motivo que les trajo aqui.
Aun asi todo mi respeto que cada cual es libre de ir a donde piense que le es mas rentable trabajar, pero mi misericordia esta mas con los que de verdad lo necesitan como algo vital, de supervivencia, no por que sus familias puedan tirarse el moco en su pueblo... y esos aun estan en su terruño en el centro de Africa, rascando el suelo con las uñas.
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Re: Soldados de reemplazo patrullando perimetro Melilla 1997

Notapor chifón el 26 Ago 2014, 13:37

Según lei en algún sitio, y venia del ministerio del 9interior del actual gobierno, alguna directiva europea u otra pollada de esas, no permite que las fronteras sean custodiadas por las fuerzas armadas, tienen que ser por cuerpos policiales, y estos no están autorizados a disparar indiscriminadamente, todo lo contrario que el ejercito, recordar el alto, el santo y seña, la contraseña, las obligaciones del vigia, la inviolabilidad y la autoridad que tienes en tu puesto en cumplimiento del deber, en fin, que seguro que no pasaría nadie, estuviera La Legión, Los Regulares o cualquier unidad militar.
En cuanto al resto de lo que dices, es una realidad a medias, de todo hay en la viña del señor, que dicen los cristianos, loque si es cierto Admi, es que comparado con otros frentes de entrada de inmigrantes, puede ser insignificante la cantidad que entran por Melilla, y puede que hasta incluso para el resto de España, sea el chocolate del loro, pero para una pequeña población cómo es Melilla, eso es la ostia, a mi no me gustaria despertarme de madrugada y ver doscientos o trescientos negros gritando por mitad de las calles de mi barrio, parando a los coches y demas, como se ven en videos de saltadas grandes de la valla.
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Re: Soldados de reemplazo patrullando perimetro Melilla 1997

Notapor manuel 80-4 el 27 Ago 2014, 18:35

el hecho deque guarden la frontera de melilla la legion no debia suponer que se liaran a tiros con todos los emigrantes que desearan saltar la balla solo seria una manera de aullentarlos aunque como dice el administrador que esos pobres que intentan saltar la balla son mas o menos jente de carreras universitarias etc etc ese no es el problema segun me comentaba una persona de melilla que conoce muy bien el problema de los inmigrantes que saltan la balla la cosa es que entre esos que saltan la balla hay jente que hulle de sus paises por delincuentes me decia que los mas peligrosos son los argelinos y otros paises que estan en gerra que hullen a españa para liberarse de las atrocidades que han cometido en sus paises.
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Re: Soldados de reemplazo patrullando perimetro Melilla 1997

Notapor manuel avila rosas el 19 Oct 2014, 09:56

Cabo pimientos, veo que somos de la misma quinta, yo estuve en regulares 5 en el 71-72 en aquel tiempo haciamos guardias de frontera de 8 horas y las ordenes nos la dieron muy claras, dar el alto, disparar un tiro al aire y si no paraba tirar a dar. Tambien teniamos patrulla de frontera y estabas toda la semana durmiendo y durante el dia vestido de militar y las cartucheras con los 4 cargadores de 20 balas puestos, para ducharte tenias que pedir permiso, luego estaba el reten de frontera, cada 2 horas por la noche saliamos del cuartel con dos soldados y una pareja de la guardia civil los recojia y entregaba los otros 2 y a dar vueltas a la frontera
Todos los marroquis que deteniamos, siempre se entregaban cuando escuchaban el ruido del cerrojo, los entregabamos a la guardia civil y los devolvian a marruecos de cualquier manera y nadie se quejaba
La alambrada que tenia un metro de alto por un metro de ancho, se puso en ese tiempo y efectivamente la culpa la tuvo el colera
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Re: Soldados de reemplazo patrullando perimetro Melilla 1997

Notapor manuel 80-4 el 22 Oct 2015, 19:26

cuando saliamos por la pista de carros con los ATP pasabamos por la frontera con marruecos he visto a los legionarios patrullar la frontera lo que no recuerdo es haver visto a los regulares a no ser que por el 81 y 82 solo fuera la legion la que tuviera esa tarea nose
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Re: Soldados de reemplazo patrullando perimetro Melilla 1997

Notapor R77/2 JC COBOS el 25 Sep 2016, 23:18

Cabo Pimientos escribió:
Tres Pistolas escribió:...No se se habra fotos antiguas de las alambradas de la frontera. Y la iluminacion brillaba... Brillaba por su ausencia.

Imagen

Imagen

Ahí tienes un par de ellas.

Tres Pistolas escribió:...Por cierto cabo pimientos. No recuerdo cargadores de 10 balas para cetme. Nosotros el que llevabamos puesto era de 5...

Cierto, me he confundido, eran cargadores de cinco cartuchos. :oops:


En 1978 y durante todo un mes estuvimos patrullando toda la frontera con los Carros con toda su munición de 90mm hasta los dientes. Con la pistola Star Parabellum de 9mm con un cargador lleno puesto y otro completo de repuesto. Con la Browning 12,70 con todas sus cajas de munición completas y la Browning coaxial al cañón de 7,72 igualmente.

Llevábamos un banderín que indicaba que íbamos cargados con toda la dotación de munición posible del Carro.

No se si sabréis o recordaréis que al otro lado de esa alambrada que se ve en las fotos cada "X" cientos de metros había una garita del Ejercito Marroquí, en la que la dotación era siempre e un soldado más un cabo. La leyenda urbana decía que solo tenian una bala en la recamara... :o Lo cierto es que nos hacian detener un carro frente a cada una de esas garitas y pasar toda la jornada. la la hora de comer venia un 103 con aquellas tarteras térmicas grandes con la comida que era la misma que se servia en el cuartel ese día.

Por la noche, realmente antes de anochecer, volvíamos a Alcantara 10. Creo que eramos sustituidos por pelotones de seguridad del Tercio. No sé si fue exactamente en esa mismas fecha cuando estuvo de visita el Dédalo con los Harrier que sobrevolaban Melilla y se metían en espacio aéreo marroquí. Lo cierto es que todo eso coincidió conque se estaba construyendo el puerto marroquí y con el supuesto anuncio de una marcha contra Melilla similar con la que años antes fue la marcha Verde.

Lo cierto es que fue un gran despliegue visual de fuerza en la frontera y en los cielos de Melilla para ser visto desde marruecos. y los que volaban no, pero los que ibamos en los carros si que eramos en su mayoría de reemplazo, salvo los Jefes de Sección y los Jefes de Carro.

En cualquier caso afortunadamente ni hubo marcha y, mejor aún, no hubo ningún incidente con los puestos fronterizos de Marruecos.
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Re: Soldados de reemplazo patrullando perimetro Melilla 1997

Notapor rpr el 26 Sep 2016, 23:50

Yo tambien vivi esta movida desde el Ramix, la verdad es que en las garitas marroquies apenas se veia nunca nadie, decian que solo tenian un mosqueton y se lo iban pasando de uno a otro, la verdad es que nunca vi ningun incidente con los vecinos.
Un dia subimos toda Melilla a Rostrogordo con todos los autos, carros etc.. y recuerdo que dijeron que era para impresionar a Marruecos, antres del subir el Brigada nos dijo que habia que subir con el mejor material, es decir el mismo de siempre.
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